MBAChina网：观众朋友们大家好，欢迎收看《对话中国MBA》，我是宇飞。今天我们很高兴有请到中国政法大学商学院院长孙选中教授。今年正值中国政法大学建校60周年，同时也是法大商学院建院十周年的时间，商学院这十年的发展以来您认为法大商学院最大的核心竞争力和核心优势在于哪里呢？

　　孙选中：各位观众大家好，很高兴今天作客MBAChina网，刚才主持人所谈到的这个问题，今年是我们刚好在5月份召开了盛大的中国政法大学六十周年校庆，以及商学院十周年的院庆。这里我想简单介绍一下中国政法大学和中国政法大学商学院的情况，以便大家对我们商学院的情况有更多的了解。

　　其实中国政法大学它的前身是北京大学、辅仁大学、燕京大学和清华大学相关的专业在52年院系调整的时候组建的当时的北京政法学院。但后来改革开放之后在84年由中央政治决定把原来的北京政法学院改名为中国政法大学，也对中国的进一步改革开放，特别是法治社会的建立，它对国家的发展起了更重要的作用。

　　中国政法大学按字面理解大家认为它可能主要是法学、政治学。以前在院系调整的时候有这四所学校组建的当时北京政法学院是以法学、政治学为主，但是改革开放之后我们看到中央的整个工作中心都转向经济建设，所以实际上从80年代后期到90年代初期中国政法大学整个学科建设就开始逐步逐步在进行转移，也就是向多科性的这样一种大学发展。当然最后是在94年我们就正式开始了中国政法大学的法学以外的一个独特的学科就是工商管理学科的建设。95年我们第一批工商管理的学生和专业就开始举办了，也就是我们的工商管理专业实际上是95年开始到现在也是近二十年的时间。

　　当然我们其他相关的一些经济学的学科，可能有些学科还更早，在改革开放初期我们81年82年就开始招收了经济学方面的研究生，只是以前我们管理学和经济学它的师资以及专业是分散在其他学院，只是2002年我们学校有了一个新的转变，就是面临新世纪整个学校有一个新世纪的整体战略，这个战略里面首先提出了我们要多科性的发展，那么在02年就组建了当时的中国政法大学商学院，也就建院的时间我们现在只有十年，但是举办专业的话它的时间可以追溯到二十年、三十年以前。

　　如果再往前推，其实以前在北京大学、辅仁大学、燕京大学、清华大学当时合并北京政法学院的时候当时就有很多专门研究企业，研究经济活动的一些学科就已经有了，只是那个时候的经济学科和管理学科是为法学服务的，是为了培养法学人才而去进行公司研究，进行经济活动的研究。现在商学院成立之后就把这个相关的力量注重培养的是企业管理人才。

　　所以我们这个学院建立十年来，它的发展是非常快，一方面它有中国政法大学深厚的这种学科底蕴，另一方面最主要是我们在94年开始组建新的这样一种工商管理和经济学专业的时候，我们就有一个明确的对未来中国市场人才需求有一个分析和判断，最后我们发现在中国整个市场经济发展过程当中，特别是我们未来将进行国际化发展过程中，我们最急缺的不是一般的工商管理人才，而是具有法与商这种组合素质复合型的工商管理人才。

　　所以我们在94年我们就提出了中国政法大学汇聚了我们在工商管理以及我们在发展的定位是法和商的结合，也就是我们培养的是法商结合的新时代的管理人才。

　　那么在当时我们仅仅是在法商结合的层面上去进行了一种复合性的知识和综合素质培养的一种探索。当然今天我们回过头来看，那个时候找到了一个独特的定位，但是我们的这个培养还停留在知识层面，因为在那个时候我们的法商结合还主要是商学知识和法学知识的结合。后来发展到了新的商学院成立，也就是2002年之后我们一直在反思，我们到底应该做什么样的法商结合的商学院，我们培养的人才到底他们的竞争优势在哪里。后来我们想法和商只是简单的结合，其实它是很表层的，而且很多学校都可以进行法和商的这样一种简单的结合，而对人才的需求来看最重要的他不是要简单具备商学知识和法学知识，最主要是掌握商学和法学的解决问题的能力和方法。

　　所以三年多前我们重新提出了我们要从法商结合转变为法商管理，法商管理就注重于法学、商学的它的一些基本方法和解决问题的这样一种能力的培养，而这种培养实际上我们重点是以我们三年前开始的MBA的培养为载体。因为真正法商管理它的落实要落实到它的应用型的人才培养上，因为培养的这种人才他就是用法商的思想、方法去解决我们面临的实际问题。

　　我们在这三年的法商管理、MBA教育探索和实践中又逐步逐步有了一种新的认识。就是在掌握了法和商的基本方法解决问题，还不能培养真正意义上的法商复合型的高智能人才，通过我们现在进一步的研究、反思，我们发现真正现在中国的不管是我们的经济发展，还是整个社会发展正在产生一个根本的转型。当然我们的转型最初是从92年由计划经济转向市场经济，但通过中国特色市场经济发展过程中我们才发现中国现在最急缺的是在两种转变里面更高层次的复合人才。

　　哪两种转变？第一就是我们现在对外来说我们要国际化发展，那么国际化发展它所需要的管理人才靠我们传统的经验，靠我们传统的这些方法是不适应的我们现在国际化发展，因为简单的说国际化发展最讲究的是在合规、守法、把握规则的基础之上去进行国际化的经验和管理。所以我们现在很多企业在走向国际化的过程当中有些是失败了，有的感觉驾驭不了，以前好像在国内市场能够驾驭的为什么在国际市场驾驭不了，因为我们还不太适应国际化发展过程当中在规则基础之上的一种经验或者管理。这是国际化过程当中给我们提出的一个挑战。

　　第二是我们国内现在提出我们整个经济发展方式要发生转变，简单的说就是从外延式向内涵式发展，从规模向质量型发展。其实这种发展方式的转变我们细心去体会一下，它就是要让我们更加理性的去把握我们的发展节奏，去进行规范有秩序的发展，也就是今天我们在做企业的管理和经验不是靠胆量，也不是单纯的靠所谓的人脉资源就能做好的，而必须它的前提是要在把握相应的经济活动的规律，在合规和有效的去应用相关的规则的前提下才能获得最大的效益，否则将给你带来更大的风险。

　　因为整个国际化发展和我们经济方式转变这个发展都提出来一个问题，要适应这样一种变化，这种管理也不是简单的我们说的法商结合，知识结合就能解决，也不是简单的掌握了法商管理方法就能管理的，所以我们现在又提出我们现在要在更高层面上，也就是在法商智慧上要探索一种新的高层次人才培养的这样一种思路和模式。所以我们现在从94年提出法商结合，实际上它是在知识层面的结合，然后我们三年前09年我们提出要法商管理，事实上那是方法层面的整合。今天我们提出要法商智慧，法商智慧就是在价值层面上，在精神层面上，在价值体系上面要建构一种新的整体的法商的复合型的综合素质的培养。

　　所以如果要讲我们有什么样的优势和核心竞争力，可能我们沿着这个思路能够理解，就是我们以法商为核心，从知识层面到方法层面到价值层面建构了我们一个完整的法商型、复合型、新的现代人才的培养模式。所以我们的MBA培养有一个明确的定位，就是我们要培养的是具有法商智慧的新时代的管理人。

　　那么法商智慧就是刚才我讲了他能够驾驭各种规则，能够应用整合各种资源，最大化的发挥他的效应，把企业不管是在国际化和自身发展方面都适应新的变化。

　　而新时代的管理者我们是指今天在新的环境变化下过去的管理方式已经不能适应了，我们必须要面临新的挑战，用新时代的这种要求来培养我们未来的新型管理者，就是从思想、方法到具体的操作都要和过去有所转变，进入到一种新的时代的这样的管理者。所以我们现在明确提出我们用法商智慧去开创新的管理时代，也就是开创法商管理的新时代。

　　如果说我们有什么特色，有什么竞争优势，我想可能我们就是正在建构，并且已经在一定程度上建构了一种以法商知识为基础，以法商管理为方法，以法商智慧为价值导向的这样一个新的培养体系。这就是我们区别于其他学校，我们新的具有竞争优势的培养模式。

　　MBAChina网：谢谢孙院长的谢谢解读。那么从孙院长的解答中我相信大家对中国政法大学MBA项目有一个全面的了解，对法商这个词有了一个深刻的认识。那么我们知道5月17号在法商高端论坛上提出了法商智慧，那么从法商结合到法商管理再到法商智慧，您认为它们存在着怎样的联系呢？

　　孙选中：这就是我刚才谈到的从法商结合、法商管理到法商智慧，事实上从我们培养人的变化来看是从知识层面上的一种培养到方法层面再到他的精神和价值层面的培养，最后我们发现整个法商型的高端的现代管理者的培养，他实际上是需要法商的基本知识和法商管理的方法，以及法商智慧的驾驭、把控未来趋势，特别是把控规则的这种能力。他有这样一种完整的体系。

　　这一次法商管理高端论坛我们也邀请了国际上很多知名学者，还有国内一些著名的专家，我们共同来探讨在新时代背景下，以法商智慧为一种新的人才培养方向的这样一种教育创新的交流和探讨，这次我们法商管理论坛上提出新的概念，这就是我们在法商结合、法商管理到法商智慧培养新的定位改变，我们提出未来以法商智慧为引导，我们注重人才的培养。

　　一个是要有协同创新的能力，今天在今天的世界它更多是靠大家共同的合作，不管你个人还是一个企业，它的发展靠自己单枪独斗是不行的，必须要有合作，所以协同创新是我们在法商智慧下提出的一种新的培养人具有的这种能力。今天在市场经济背景下，怎么样协同，怎么样才能创新说穿了它里边还是一个法商智慧的问题，人们凭什么愿意和你一块来协同创新，它里面有一种对规则，对相互利益关系的重新调整，这个里面也有高深的法商智慧。我们讲协同创新不是靠经验，是靠新的现代科学的以规则为前提的协同创新，它才是持续的，永恒的。如果靠一时的感情冲动，一时的人脉关系，这种不能长久。

　　我们还提出一个概念全球智慧，因为今天是一个国际化的市场，所以我们现在培养的人要具备全球的视野，而且能够整合全球的资源。说穿了怎么样去整合全球资源，这个里面根深蒂固的能力是法商智慧。在今天整合资源的过程中最简单的，比如说这种关系它是建立在法商关系调整基础之上才能达到真正的整合，所以我们这次在论坛上提出三个主题关键词：法商智慧、协同创新、全球整合。其实它们都是一致的，都是需要我们思考的问题。在新的时代，我们怎么去把握未来，真正能够实现我们自己的目标。那么在未来我们需要有法商智慧，我们需要有协同创新的能力，我们还需要有整合全球的视野和资源的能力。

　　现在从法商结合到法商管理到法商智慧这个提出，今天可以说特别通过我们这一次法商管理高端论坛我们把这个新的目标定位之后，引起了国内外很大的反响，大家认为我们正在开启一种新的不管是我们的学科发展，还是人才培养的新的领域，而且认识我们这样的一种视野和目标真正是适应未来特别是中国企业发展一种新愿景。所以我想在我们法商结合、法商管理和法商智慧的新型的未来高端的新时代管理者培养模式下，我相信我们共同的努力能够培养真正的具有法商智慧新时代的管理者这样一个目标能够实现。

　　MBAChina网：孙院长，我们知道校友资源对于每一个商学院来说都很重要，我们注意到中国政法大学在整合校友资源，为校友解决实际问题方面做出了很多的努力和探索，为校友解决实际管理工作中遇到的问题，你给我们谈一下这之中的体会。

　　孙选中：这也是我们一个很重要的特色。其实我们现在MBA教育我们不是单纯的把这些MBA的学员们通过他们的申请，按一定程序让他们在学校进行简单的学习，我们除了按照国际化MBA培养的方式进行教学和探索之外，我们还开启了一种新的MBA教育模式。比如说我们有些教育环节不是单纯的老师讲课、学生讨论，而是参加MBA的学员自己把自己公司发展的问题提出来，我们有目的的针对你这个公司现在碰到的问题，我们是咨询式的一种教和学的环节，我们已经开启了一种新的模式，这种模式就是直接为我们的MBA学员，以及他的公司碰到的问题进行教和学交流，使他既能够获得一种解决问题的思路和解决问题的方法以及建议之外，同时在这个过程中把相关的学科理论融合进去，这才是真正我们MBA最最需要的解决问题，最主要的是解决自己的问题。

　　我们以前MBA教育也有围绕解决问题做的，但是它解决的是我们教材里面提出的问题，是我们讨论的案例里面的问题，有些问题离我们有一定的距离，他不能切实的去感受，怎么用自己所学的东西解决自己的问题，现在我们正在探讨，而且我们做了这种尝试，这个效果非常好。就是我们学员自己公司的问题，他把问题先提出来，然后我们分别的围绕他这个问题相应学科的老师，还有以这个问题为对象的MBA的学员，有过这种经历，曾经面临过这个问题的学员他们自己报名，最后大家一块来针对他提出的问题既有学员，又有相关企业类似经历的，或者对他有一定见解的，还有一些相关学科的老师，我们还请了一些专门解决类似问题的咨询公司的专家，共同来讨论他这个问题。这样使我们的教育又进入到一个新的层面，就是以解决我们自己碰到的问题来带动整个教学。

　　这样一种教学就是我们说的我们未来要有一个新的导向，不仅是我们的课程设置要以问题为导向，而且我们的很多教育活动不是在课堂，而是在一些企业，甚至就在我们MBA学员自己的企业里，我们以问题导向进行MBA的培养。这是我们未来开启的一种新模式。现在我们已经做了这个尝试，我们MBA学员感觉收获非常大。而且很多学员也说了，他也愿意把他们企业碰到的问题带过来，我们共同来进行以问题导向的咨询式的、探讨式的学习。这样既解决了MBA学员自己碰到的问题，学以致用，同时创造了MBA教学的一种新模式。当然这种探讨它还不是一般的大家对一个问题的探讨，我们已经把它纳入了我们教学计划，纳入了我们的培养环节，也就是说这样一种问题导向的交流，或者解决问题的探讨也是我们教学环节的一部分，成为我们课程内容的一部分，这也是一个新的开拓。我相信我们在这个基础上还不断的会去完善问题导向的教育新模式，使它更加规范，使参加者有更多的收获。我们还在不断的探索。

　　MBAChina网：国际化这个词已经无数次被商学院提起，我们知道政法大学在国际化方面与加拿大的毅伟商学院合作EMBA和EDP的项目，和美国南加州大学也有合作项目，我们想知道政法大学在国际化方面是如何考量的，它是注重课程国际化，还是其他方面，请孙院长为我们介绍一下。

　　孙选中：这个问题是大家现在非常关注的，因为国际化这个概念现在在国内不仅是国际层面，还是各个管理层面，当然更加注重这个概念的就是我们各所大学，而且大学里面最活跃的是商学院现在都要谈国际化。但事实上大家很多可能还停留在一种概念层面，或者一种意识层面，而我们已经把它落实到行动层面。

　　严格说来，政法大学的MBA教育时间不长，我们09年获得第八批院校举办MBA的培养权，2010年开始招生。其实在我们09年获得之前就在做一些国际化合作的准备，当时MBA的培养权还没有批下来，但是我们做了一些交流沟通的准备。所以当这个项目批下来我们就把它直接落实到了MBA的培养项目上。可以这么说，我们2010年开始就进行了国际化项目的落实，2010年的国际化还停留在交流、游学和互访层面上，但是已经开始使我们的培养有了国际化的要素，就是我说的通过游学，通过教师的互访，通过我们聘请国外有实际教学经验，特别是有企业经营经验的知名人士进行教学，拓展学员的国际化视野。这些已经开始了。

　　同时我们开始准备更加深入的进入到学历教育过程中的国际化，我们2011年就开始国际班的招生。我们这个国际班的招生不是简单的用外语进行MBA教育，2011年我们做了双学位的国际班。就是完成我们学校MBA教育培养计划，同时完成我们合作学校的培养计划，他最后获得两个MBA学位，一个是我们发的，一个是合作学校发的。他在我们这可能要一年半左右完成培养计划，到对方学校一年或者一年半的学习完成第二个计划，但是要到对方那学习必须得是完成我们这的教学计划，他承认我们的前期的某些课程，然后到他那再去学习他的计划，最后获得两个MBA学位。

　　我们2011级已经开始做了，第一个项目是和美国一个老牌的学校，它原来是个教会学校，就是底特律大学商学院也有上百年的悠久历史，它也是最早被美国精英商学院协会就是AACSB认证的，它是1949年就通过AACSB认证的老牌商学院，我们和它做了第一个国际化合作项目，现在我们有十个左右的学生还在底特律大学MBA教学培养计划。这是我们国际化的具体落实，落实到整个学历教育环境中。

　　我们学生在那边学习他们感觉非常好，毕竟在一个老牌的商学院，而且他还有一种特殊的感觉，当时人家说你们怎么选择底特律，我说也好，因为底特律曾经是美国最辉煌的城市，甚至它是世界的中心，就在汽车产业非常辉煌的时候，底特律不仅是美国受人关注的中心，而且是世界的中心。而现在随着汽车工业周期的改变，这个城市开始衰落，当然底特律大学它的名气，它的地位也往下走，但事实上让我们的学生去感受一下这样一种学校，他有别样的收获。

　　所以我们学生在那多种收获，第一看到了曾经这个汽车产业它的发展，亲身经历，看到，去接触它这个过程。同时反思我们自己我们未来的产业发展其实还有很多的思考。这是第一个底特律大学合作项目。

　　继这个之后，我们现在已经在MBA层面上又和美国加州州立大学长滩分院又建立了双学位项目，我们现在又有近二十位学生准备到美国州立大学长滩学院去学习MBA。同样是这样，要基本上完成我们的教学计划，能够通过我们的学分和考核，然后再到美国加州州立大学长滩学院再去学一年，再拿一个他们的学历，最后可以回来完成我们的论文，也可以通过通讯方式在美国完成他的论文。这是第二个国际项目。

　　同时我们又和美国南加州大学又签了一个学历项目，这就是完成了我们的MBA学历，接下来可以到美国南加州大学去对接一个管理硕士学位。美国南加州大学在美国的高校里是非常知名的大学，它的综合排名在二十位左右，而美国南加州大学的商学院有两个项目在美国名气更大，一个就是全球EMBA培养，一个就是MBA项目。全球EMBA培养排在前十名，它的MBA项目也是比较靠前的，排在十几名。

　　这种学校，应该说称得上世界顶级的商学院和我们做国际合作项目，我们现在准备明年有部分同学完成了MBA学位，可以到美国南加州大学对接他们的管理硕士。美国南加州大学历史悠久，而且具有极强的竞争优势的学校，也很有幸我到美国南加州大学和他们交流的时候我也说了，可能中国政法大学和美国南加州大学有一种合作的渊源，因为大家都知道我们国家著名的雷洁琼就是美国南加州大学的毕业生，而雷洁琼她是中国政法大学第一任教务组长，所以我们和南加州大学有这种渊源。美国南加州大学非常牛，它不愿意和美国以外的学校做学历项目的合作。为什么这样？也可能有这样的一种因素，他认可我们，所以有这样一个项目。这就是我们三个在硕士层面的项目。

　　当然最值得介绍的是我们今年在校庆期间，就是我们5月16号是中国政法大学六十周年校庆，也是我们商学院十周年的院庆，在这个盛大的仪式上，我们和加拿大毅伟商学院签署了我们高端项目的合作协议，这就是我们现在已经正式对外宣布，中国政法大学商学院将和加拿大西安大略大学毅伟商学院进行高端的EMBA和EDP项目的合作。

　　这个项目公布之后引起了很大的关注，为什么？特别是业内人都知道，就在圈内或者高校里边熟悉全世界高校情况的这些人都知道，加拿大毅伟商学院它能够和我们合作，它确实是一个突破性的事件。为什么？因为在世界上真正开启MBA和EMBA全案例教学的，大家知道的一个是哈佛大学，第二个就是加拿大毅伟商学院。也就在MBA和EMBA教学进行全案例教学这种模式探讨，而且做得非常成功，大家公认的一个是美国的哈佛，一个是加拿大的毅伟商学院，他们都是进行全案例教学。

　　其实MBA和EMBA教学最佳的教学模式之一全案例教学，而毅伟商学院它实际上在我们中国开辟MBA教育、EMBA教育之前就开始和中国的一些高校合作，但这个时候的合作是培养高校的MBA、EMBA的教师。比如说最典型的清华大学，清华大学的经济管理学院的早期进行MBA教育和EMBA教育的老师几乎都是到毅伟进行学习，或者是请毅伟的教授过来进行培养。比如说5月17号我们学院举行十周年院庆的时候，我们举办了中国法商管理高端论坛的时候，我们请赵纯均，原来清华大学经济管理学院的院长，现在应该是中国MBA教育指导委员会的常务副主任他到会，他一看我们把毅伟的几位专家请到这，他很客气的对毅伟的这些教授表示极大的感谢，就是曾经我们清华大学，我们的老师一批一批向你们学习，由此使我们开启了在中国MBA教育和EMBA教育领先的这样一种地位。

　　我介绍这个是什么意思？就是毅伟商学院和中国MBA教育它们的这种关系很紧密，但是毅伟商学院一直只是在培养中国MBA教育和EMBA教育的老师，没有和中国某一个学校做MBA和EMBA的实际项目。这次我们一下宣布要和毅伟做EMBA项目引起了极大的反响，因为毅伟商学院和中国的很多老牌高校商学院都有十年甚至二十年的联系，毅伟都没有答应做项目，但是这次和我们做这个项目。

　　我告诉大家为什么毅伟看好我们，要和我们做这个高端项目，是因为他们认可了法商管理未来的前景，他们也认识到他的全案例教学是纯商业案例教学，当时我和他们谈的时候我说纯商业案例教学可能在世界上要有一些改变，今天我们看到任何商业经营、企业管理的这些案例没有一个能和有关的法律问题完全无关，也就是所有熟悉的商业经典案例它既有商业问题，里面很深层次的都有与法律相关的问题，今天没有纯商业案例，商业案例里面多多少少都有一定的法律，一定的规则，一定的规范。现在毅伟商学院认识到中国政法大学商学院开启了法商管理教育是一个非常好的领域。他们也接受了一种观点，未来的案例教育要从单纯的商业管理案例向法商管理案例转变，而且我们在这方面已经做了很长时间的积淀和努力，我们也给他们展示了我们怎么进行法商管理案例的协作，我们怎么进行法商管理案例教育。

　　简单的说，传统的案例教育只是拿出一个典型案例，我们对它商业管理问题进行分析风险，而我们法商管理案例除了分析传统的商业管理案件的问题和风险，我们还要增加一块，分析它的法商，就是从法的角度它存在的风险和问题，所以一下开拓了人们对管理，特别是典型案例认识的视角，能从多种角度认识案例的问题，以便对他未来的管理起到一种启示作用。这就是毅伟商学院为什么一下愿意和我们合作，而且我们一做就是做最高端的培养，EMBA培养。因为EMBA培养做法商管理案例，我们和毅伟的合作，就把各自的优势和特色整合进来。

　　中国政法大学的优势是在国内法学方面处在领头羊的地位，特别是我们提出的法商管理，法商智慧的MBA教育，这在国内乃至于国际上是独一无二的，这成了我们一个品牌，成了我们的特色。

　　毅伟他们的优势首先是国际化，它完全是用国际化的一套方式培养人才；其次他们培养MBA、EMBA和哈佛一样全案例教学模式。

　　我们法商管理、法商智慧的理念，加上法商管理案例的积累和教育、探索，结合毅伟的国际化，特别是毅伟全案例教学，我们将在中国推出最具影响力，也最具特色，也让学员获得最大启发和价值的最高端的EMBA项目。整个我们的国际化进程，我们从一般的学术交流、互访、聘请老师授课，进入到游学，再进入到双学历项目，最后我们又进入到最高端的进行EMBA项目。

　　当然和毅伟的EMBA项目正式招生是明年，我们现在先做两到三期短期的EDP法商管理高端培训项目，如果有兴趣的可以关注这种特定的培训，当然我们最后有一个完整的设计，就是法商管理EDP高端项目的培训，EDP的部分课程也是明年EMBA的核心课程，我们的EDP和EMBA还是对接的。如果你在EDP里面核心课程学得好，如果你愿意直接直接EMBA项目，这些学分是可以转的。最后将获得在国际上非常具有含金量的毅伟商学院发放的EMBA的学位和文凭，这个应该说在国内可以说是最具含金量的国际化的顶级商学院发放的文凭。

　　而且我可以告诉大家我们整个EMBA培养也是国际化的，我们有三个教学点。一个教学点就在北京中国政法大学。第二个教学点是在香港，因为毅伟为了打开亚洲市场在香港设立了一个毅伟亚洲分院，香港在惠特中心有一个教学点。第三个教学点就是加拿大本部去学习。所以我们整个学习也是国际化的三个教学点。

　　当然管理起来难度也是比较大的，为什么要做这样的设计？就是给我们的学生最大的思维。这个项目的推出应该说使我们的国际化又上升的一个新的层次。

　　在我们国际化过程中我现在可以告诉大家，现在不仅仅是像毅伟这种顶级商学院，现在哈佛大学也提出要和我们共同探讨法商管理案例这样一种新领域的开拓和探索。我们这个假期要和哈佛大学相关的知名教授探讨法商管理的案例怎么去开发，或者怎么来进行教学。这个可能带有一些学术性的探讨，因为法商这个问题它是一个世界性的问题，未来可能我们在商业领域里边都会碰到这样的问题。

　　现在我们很注重国际化的发展，简单的说我们中国政法大学未来培养的人才，我们当然在EMBA层面要培养具有法商智慧的新时代的领导者，在MBA层面培养具有法商智慧的新时代的管理者。但是不管是MBA和EMBA，除了有法商智慧以外，就是刚才我说的还要协同创新，还要整合全球，就意味着我们要有全球的视野，还要有国际化的把控规则的能力。

　　MBAChina网：我们知道国内商学院发展这二十年来无时无刻不面对着挑战，挑战无时无刻都伴随着商学院，那么我想问一下孙院长您认为咱们法大这三到五年里面临的最大的挑战会是什么？

　　孙选中：这个问题我们现在实际上也在反思，我们在梳理。法大商学院这十年来我们从学科建设，从人才培养到整个国际化的发展，特别是我们MBA举办以来发展是非常迅速，很快。在这种高速发展过程当中，我们作为管理者来说一定要冷静，不能冲昏头脑，我们要在这种高速发展里面去梳理，去揭示，去发现我们存在的问题。所以我们最近几天都在开类似的会议，接下来马上我们面临放假，放假之后我们也有一个很重要的会，就是我们的工作会。

　　我们的工作会核心问题就是解决我们现在存在的问题，要冷静的去思考，揭示出我们的问题，然后通过大家的讨论去找到和制定解决问题的方案。

　　你刚才问到我们未来三到五年可能面临的问题，其实我们现在已经发现在迅速发展过程当中的问题：第一就是我们培养的模式稳定发展，我们相关资源对它的支撑。这个相关资源的支撑最核心的就是教师资源对它的支撑。我们在这样一种高速发展过程中，而且我们定位这么高，学生的期望值也非常地高，怎么来满足达到我们未来高端定位的目标。虽然我们尽了最大的努力向着这个目标发展，但是我们也看到单靠自己是难以做到的。

　　所以我们现在为了达到培养具有法商智慧新时代的管理者的任务，我们现在第一解决师资队伍，可以明确的告诉大家，我们未来的师资队伍有一部分是来自于商学院和政法大学的相关法学院的老师，就是我们校内优秀的老师要把他整合进来，完成我们这样一个使命。

　　第二就是国际上顶级的商学院，比如说毅伟商学院，当然我们现在还和美国另外几所学校也进行合作，我们和他们的合作不是做学历项目，我们会聘一些知名学校的老师进行授课，弥补我们在师资方面的短缺。特别是在国际化过程中，中国的国际化毕竟比这些国家晚了几十年，甚至上百年，他们有丰富的经验，借此弥补我们师资方面的短缺。

　　第三我们现在整合中国国内优质的、可以进行EMBA、MBA优质资源。怎么说呢？可能他们的经历不是完全在教育领域，而是在他们的公司管理甚至于政府管理的某些岗位上的在一线工作具有非常丰富经验的，而且有一定级别的领导者，现在他们都很有兴趣加入到我们法商管理新的人才培养过程中。我们这两天也和相关部门的，比如说来自于国家中央企业，甚至来自于国家发改委，国务院发展研究中心这样一些资深的既有研究的经历，又有管理企业经验的优质教育资源，我们也把它整合进来。

　　这就是我谈到的在面临高速发展，而且我们定位这么高端的教育项目里面，我们首先要解决的就是教师资源，怎么整合，真正达到高端的目标。

　　其次，因为这样一种教育是开创性的，所以我们对它的物质投入也会更大。从刚才给大家介绍的可以看到，我们很多项目都是开创性的，比如法商管理案例从来都没有，这些案例需要我们一个一个把它开发出来，这是一个全新的案例开发。这个我们需要有大的投入。比如刚才讲的咨询式的课程设立，这完全要靠我们自己去开拓，去投入。

　　另外我们还要聘请这么多来自于社会、来自于国外的富有经验，又有讲授能力的优质教育资源进入，所以它也需要我们有更多的资源投入。

　　接下来我们面临的很大的问题就是我们的资源，一个是教师资源，一个是投入的资源，其次就是我们的自身管理。

　　面对这样一种全新的开拓性的人才培养模式，又是一种在国内带有前沿开拓式的人才培养模式新探索，对我们管理提出很大的挑战。我们怎么加强内部管理，真正实现这样的目标，也是我们现在很大的问题。虽然我们现在加大力度对我们管理队伍职业化管理的培训、培养，真正形成与这个项目相匹配的一支职业管理化队伍，这也是我们面临的很大的问题。

　　当然其他的问题我想通过大家的努力，比如市场竞争的问题，比如说招生问题。当然我们也很注重招生的质量，对于我们要定位的人才培养目标和我们一种新的培养要求，那对生源的选择就有了新的考虑。我们对生源的选择不是单纯看他全国联考的表现，我们看重达到全国联考基本分数线，更多看重的是他的经历、背景，当然这个经历背景有他的工作经历，教育经历，只要这种经历背景达到我们的选择条件，我们是优先考虑。只要满足联考的国家基本线，我们优先考虑的是你的经历和背景，我们更加欢迎的是来自于有丰富企业经营经历和有较好的教育背景和工作背景的考生积极报考。这是我们首先关注的学员群体。

　　大家会看到来到我们这个学院学习的MBA群体不仅是多样化的，在中国各个MBA举办院校里边可能就是中国政法大学学员群体最独特，他很大部分来自于金融系统，来自于国际化的企业，来自于各大企业，在我们的学员群体里边还有一个独特性就是来自于法律事务部门的，来自于相关行政管理部门的这样一些人员群体，我们这个人员群体是最多样化的，这些都有助于我们真正去培养具有法商智慧新时代的管理者。我相信大家加入我们这个群体，在你未来的平台和人脉网络这个方面可以获得很多在其他学校获得不了的资源。再我们面临下一步的报考人员的选择，也是我们的一些新的问题。

　　总的来说，现在我们已经搭建起了一个好的平台，一个是国内的，一个是国际的，但是我们要完成这样一个培养的远大目标和任务，我们现在面临各种资源整合，教授资源的整合，投入资源的整合，学员资源的选择，以及刚才强调的我们通过什么样的管理来真正实现这个目标，这是我们面临的很重要的问题。

　　当然我们现在不仅关注了这个问题，我们正在制定一些措施和办法去解决，去实现这种目标。这样一些方案现在正在制定和实践过程中。

　　MBAChina网：那么我在最后，我想跟您谈一下您对企业的看法。您提出要把企业分为三类，成功企业、卓越企业、领袖企业。同时您也提到国内目前没有领袖企业，那么您认为阻碍国内企业跨越成领袖企业的内在原因和外在原因分别是什么呢？

　　孙选中：这个问题实际上也是我致力的一个研究的问题，这个问题我在前两年在个别的一些研讨会或者一些企业培训上，作了一些简单的说明。今年在5月17号中国高端法商论坛上，我又有一个演讲主题叫“法商智慧的使命”，怎么来认识我们这种培养法商，具有法商智慧的新时代的领导者，这种法商智慧到底存在什么使命？我就把它和我曾经思考和研究的这个问题结合了起来。我们要看到企业的发展，但我们更多的是看到企业发展的阶段性的变化，其实我更多看到企业发展一种境界的变化。

　　按我的理解和一些案例的收集及我对这个问题的一些思考，我把企业分成了三种境界：第一种境界叫成功企业，其实我们往往脱口而出就会说哪些企业很成功，甚至哪些人很成功，大家注意凡我们谈到的成功企业，我们为什么认定它成功，其实绝大部分支撑它成功的这样的一种因素是来自于它的经济指标，当一家企业它的经营等于更多是大于了本行业的平均的这样一种指标，相关的指标，不管是你深入的利润的这些指标，你超过了一般行业里面的，你成为行业里面在经济指标上的领先者，他们就认为你是成功企业，往往认为你非常成功。

　　那么这个仅仅是在成功层面，当成功层面我们进行分析也会发现，支撑成功的重要的因素是经济因素，它的指标是经济指标，那么在成功之上，我们还追求着什么呢？我们一、看发达的市场经济国家，特别是美国、日本的有一些企业，他们又在追求另外的一种境界，它不仅仅要在行业的成功，也就是它经济指标的显赫，要超越一般的企业，它要追求一种影响本行业的一种其他企业，要探讨一种模式，要提供一种经营的理念。

　　那么这一看来，我们会发现这一类企业它不同于一般我们讲的经济指标显赫的成功企业，因为这一类的企业它不仅经济上成功，而且它会寻找一种模式出来，而且它会提炼一种理念和思想去影响其他的企业，所以这一类的企业在美国，我觉得有一本书描述比较能够适合于对这一个境界的描述，那就是卓越企业。卓越企业它和成功企业不同之处，它不仅经济上比一般的企业要做的更优秀，最主要的是卓越企业建立了供其他学校作为标杆学习的一种模式，而且它还产生思想，甚至还培养了这个行业的一些人才，这一些企业它既经济上成功，还有它的一种经济模式上成功，并且它还出思想，还出人才，我们往往把这种企业叫卓越企业。所以卓越企业的标准就不是简单的经济指标，它已经加上了文化的指标，加上了非因素的指标，我们把它叫做卓越企业，这是一类企业。

　　其实在中国我们一看，我们会发现，中国绝大多数的企业仅仅按这样一种标准是成功企业，是它的经济量大，规模大。但是我们中国在卓越层面上的企业其实是为数不多的，它成为一种模式，成为大家去学习，并且它有它的一种理念和思想，也让大家来学习，这种的其实不多。那么在卓越企业之上，还有没有其他的企业呢？其实美国有一本书从优秀到卓越，基本上认为最好企业就是卓越企业了。

　　我后来通过大量的一些案例的研究和一些思考发现，还有一种企业是从卓越企业里面产生出来的，又比卓越的企业更高的境界的一类企业，但现在世界上没有人去谈有这一类企业，更没有人谈这一类企业叫什么企业。所以我看在卓越企业里面还有一部分企业，它更为突出，所有一般的卓越企业也达不到它的这种境界，我暂且给了它一个概念，我认为这一类企业在世界上是有的，而这类企业是为数不多的。那么这一类企业，我把它叫做领袖企业。

　　为什么对这样为数不多的企业取名叫领袖企业，其实它是一个类别，就像相对于人类发展的历史，在特定历史阶段在世界上将产生特定的领袖人物，这种领袖人物它的影响和作用，第一是跨时代的，大家注意领袖人物的作用都是跨时代的，它不是仅仅在本时代产生影响，它是超时代的。第二，它是跨国际的，也就是说领袖人物的影响不是在本国内产生影响，而是在整个世界上，其他任何国家都要产生影响，这叫领袖。当然这个在我们历史发展过程当中，世界上不同历史阶段都有不同的领袖产生。

　　所以我用了领袖这个概念来借鉴，我就认为有一类企业它已经类似于我们历史时代的特点，领袖的特征，所以我把这一类企业叫领袖企业。也就是说领袖企业它的作用是什么呢？第一是它是跨时代的，第二它是跨国际的，也就是超时空的，这样一种影响力的企业叫领袖企业。

　　而这一类企业和卓越企业还有什么不一样呢？如果卓越企业是人们学习的一种标杆，一种模式，那么领袖企业最后可能导致人们把它奉为一种崇拜的对象，人们不仅学习这种领袖企业的经营的模式，还要继承它的思想，甚至把它作为一种自我信仰系统建设这样一种要素，按照它的这种信仰系统来建构自己的信仰的系统。领袖就是人们所崇拜的，领袖的这样一种精神是人们所信仰的，这一类企业我把它叫领袖企业。

　　到目前可以这么说，能够产生跨时代，跨国界影响的这种领袖企业中国现在还没有。如果说中国卓越企业，我想可能有一些企业达到了，像我们以前大家熟悉的海尔企业，像联想，万科这样的企业，它们已经在中国卓越企业境界层面上，应该说基本上符合了卓越企业。领袖企业就是超时代，超时空，跨国界的我们现在没有。但是现在在世界上确实有这么一批企业，虽然为数不多，但它们已经有了领袖的这种气质和特征，比如说金鹰公司，我们熟悉的通用电气公司，比如说IBM，比如说迪斯尼，比如说微软，这一些企业的影响它完全是跨时空的，跨时代的，跨国界的。所以这样的一些企业，现在中国是没有的。

　　中国现在面临的，其实我们就需要更多从成功企业到卓越企业，当我们卓越企业发展到一定程度之后，我相信中国会诞生领袖企业。所以在17号论坛上，现在大家说21世纪是中国的世纪，我说我们要冷静的这样一种命题和判断，真正要成为中国实力，中国靠什么能够去影响整个世界？不是靠你的经济规模，不是靠你的经济总量，真正影响世界的是你的思想，是你的信仰，是你的文化，是你的精神。而这样的一些东西，是需要领袖企业才能产生的。所以我说现在，我们一看在中国企业里面，能够影响世界，能够跨时代的去影响世界的这样一种模式，这样的一种思想，这种一种精神，这样一种信仰系统，我们现在没有。所以我们开口闭口就谈，美国的怎么样怎么样，我们自己没有。所以真正的21世纪要成为大家真正所说的中国的世界，那我们就要培养一批影响世界的领袖企业。

　　而这样的一种企业，我当时在论坛里面比较了一下，法商智慧的这样一种特征。因为法商智慧本身它就是和国际接轨的一种新的思想，一种经营企业最高境界的一种智慧。而这样的一种法商智慧的一种培养和发展，我相信它能够带动我们有更多的企业从成功到卓越，再从卓越到领袖。当然这是一个很学术的问题，我相信这就是我们法商智慧它未来将要承担的历史使命，要为中国的企业更多的从成功走向卓越，从卓越走向领袖。那真正到了这一天，我们才算21世纪应该是中国的世纪。

　　MBAChina网：那么我也希望中国早日出现领袖企业，而不是大批的成功企业，还没有到卓越企业的时候就已经折腰了。感谢孙院长与我们分享了他的想法，谢谢孙院长。

　　孙选中：谢谢各位观众。