<p style="line-height: 2em;"><strong style="margin: 0px; padding: 0px; -webkit-tap-highlight-color: rgba(0, 0, 0, 0); color: rgb(51, 51, 51); font-family: 微软雅黑, helvetica, arial; white-space: normal;">【<a href="http://www.mbachina.com/" target="_blank" style="margin: 0px; padding: 0px; -webkit-tap-highlight-color: rgba(0, 0, 0, 0); text-decoration-line: none; display: initial; outline: none;">MBAChina网</a>讯】</strong>我们的改革会推进消费进一步增长、升级，包括教育消费、养老消费、医疗消费、服务消费、金融服务消费等等，从中长期来看，我们中国有充分的信心来发展好我们的经济。</p> <p style="line-height: 2em;"></p> <p style="line-height: 2em; text-align: center;"><img src="https://static3.doxue.com/uploads/2019/06/01/79b04b4b9f6bb66df6af5f36d031b72b.png"></p> <p style="line-height: 2em;"></p> <p style="line-height: 2em;">5月，学院就中美贸易摩擦问题专访吉瑞博士，应观众要求，现将吉老师的部分直播内容进行整理摘录，以飨读者。</p> <p></p> <p style="line-height: 2em;">您的研究方向之一是“宏观经济与资本市场”，最近中美贸易的问题如火如荼，对此您能从经济角度给我们分析一下吗？</p> <p style="line-height: 2em;"></p> <p style="line-height: 2em;">吉瑞：“中美贸易关系”是一个很大的话题，下面我从经济角度来谈下我自己的看法。从经济学的分析框架和分析方法来说，它有两个重要的方向：第一个是短期和长期分析；第二个是需求和供给分析。第一个层面，如果把这两个角度结合在一起，经济学的理论一般认为在长期内整个经济增长的趋势是看供给的，供给谈的问题是生产资料、自然资源支不支持经济增长，比如劳动、土地、自然资源；另一个层面，供给从长周期来看，比如技术创新、制度变革这些非自然资源因素能不能提高整个社会生产效率。</p> <p style="line-height: 2em;"></p> <p style="line-height: 2em;">从需求角度来分析，主要解决的是短期问题。短期讲的是经济波动，经济既有繁荣也有衰退的时候，还有谷底、经济复苏的时候，很多时候是由需求侧在短期内扰动造成的。中美贸易战从经济框架来讲，首先体现供给问题，供给问题体现为什么？大概在近几十年有非常大的问题，特别是在互联网泡沫之后，全世界全要素生产力都下降或者停滞不前，叫经济停滞。2013年美国很多有名的经济学家提了很多命题，说这些都是周期性问题。它到底是短期的问题还是长期的经济停滞了，当然从现在的状况来看是停滞的问题，就是供给侧有问题了。</p> <p style="line-height: 2em;"></p> <p style="line-height: 2em;">经济停滞之后导致第二个问题是什么？就是需求侧也有问题了。为什么？很多国家把经济增长都过度依赖于需求调整，这种需求调整什么？当然你从需求角度来讲我们主要有投资、消费、进出口和政府购买几类需求，您需求调整过程当中我们会发现什么？过去这些年非常依赖于货币政策，就是货币扩张、发行货币，特别2008年次贷危机以来，美国采取宽松政策投放很多货币，一方面它确实可以消退经济危机的影响；但另一方面它会导致债务问题，债务太高会导致整个金融系统崩溃或者所谓的债务危机、金融危机。</p> <p style="line-height: 2em;"></p> <p style="line-height: 2em;">全世界都存在“去杠杆”问题，去杠杆意味着什么？</p> <p style="line-height: 2em;"></p> <p style="line-height: 2em;">所谓货币和债务最终投向什么地方，就是我们的需求。投资需要有钱，消费需要有资金来源。意思就是在去杠杆过程中，全球的整体需求不足。所以我们讲宏观经济理论从凯恩斯诞生，当时解决大萧条为什么产生，凯恩斯给出的原因是因为有效需求的不足。其实现在也存在需求不足的问题，但是它的问题和凯恩斯时代的不太一样的是，其实现在整个需求扩张的空间非常小，比如我需要扩张需求很可能会导致进一步债务问题，会导致进一步的经济危机。总需求不足的情况下从贸易角度来讲，贸易是解决什么问题，我们一直讲世界是平的，也就告诉你现在经济交往越来越频繁了，从各个国家角度来讲解决需求问题最主要的突破方向是贸易，就是保护主义、以邻为壑。为什么这样讲？也就是告诉你在总量一定的情况下，结构调整很重要，不同的国家之间谁在贸易中沾光，谁的出口上升就解决了它经济不好的问题，但是谁在这个过程当中吃亏了，它就会有问题。</p> <p style="line-height: 2em;"></p> <p style="line-height: 2em;">5月13日的新闻联播国际锐评讲到“美国下一步是要谈，还是要打，抑或是采取别的动作，中国都已备足了政策工具箱”，您可以和我们讲讲政府的政策工具箱里藏着哪些法宝吗？</p> <p style="line-height: 2em;"></p> <p style="line-height: 2em;">吉瑞：从经济分析的角度来讲，理解国与国之间关系还有另外一个很重要的分析框架，比如从中国和美国贸易摩擦的具体情况来看就是中国和美国的国内宏观经济政策组合也会对贸易摩擦有所影响。2008年金融危机之后,美国政府推出强烈的量化宽松货币政策和积极的财政政策。但在2008年的刺激政策后，美国的财政和货币政策空间越来越小。美国的整体负债占GDP的比重一直处在高位，货币政策捉襟见肘，而政府负债处于历史最高水平，积极财政政策成为无源之水。这种情况下，转嫁矛盾，扩大国外需求拉动美国经济增长就成了一种必然选择。</p> <p style="line-height: 2em;"></p> <p style="line-height: 2em;">前一段时间刘鹤总理接受采访也说道，我们中国有充分的政策工具箱，工具箱是什么？从政府角度来讲经济工具箱就是两个——一个是财政政策，一个是货币政策，很显然这两个政策空间到底有多大？它们对于国内经济影响特别大，尤其是短期波动要调整需求。</p> <p style="line-height: 2em;"></p> <p style="line-height: 2em;">我们的政策调整是非常有战略眼光的，为什么这样说？我们的货币和财政政策，中国去了几年杠杆了，提出“去杠杆”这个概念是从2015年11月份。咱们说扁鹊治病，最高境界是什么，没病的时候预防病，防患于未然。生了病再治病就不行了，我们就没有病之前就开始预防病，怎么预防？方法很简单——去杠杆。我们中国2015年提出供给侧改革，去产能、去库存、去杠杆，降成本、补短板。这个去杠杆的过程当中我们可以看到中国大幅度的收缩货币。</p> <p style="line-height: 2em;"></p> <p style="line-height: 2em;">第一，如果从中国的M2增长速度来看（广义货币供应量是一个经济学概念，和狭义货币相对应，货币供给的一种形式或口径，以M2来表示。）如果从统计口径上来讲它代表现金和储蓄之和。简单来说，你会发现中国在2009年的时候M2增长速度大概是30%，就是一年货币增长30%。但是我们后来到了2012年的时候，大家都知道因为钱发的多了，自然会通货膨胀，就是物价涨起来、房价涨起来，所以2011年的时候发现中国物价涨得很厉害，通货膨胀率当时大概达到7%左右，距离我们3%的调控线超过了4%。</p> <p style="line-height: 2em;"></p> <p style="line-height: 2em;">所以当时国家开始刹车，货币增长速度一夜从30%掉到15%，这个速度是很厉害的。然后到了2016年开始去杠杆，这是真的去杠杆，为什么？我们货币增长速度从15%左右掉到8%，也就是说从30%到15%是减了一半的增长速度，15%到8%又降了一半。8%是什么概念？极度紧缩，是这十几年来最低的货币增长速度，而这只用了2017到2018两年时间。</p> <p style="line-height: 2em;"></p> <p style="line-height: 2em;">第二，实体经济对货币需求是多少？实体经济一年GDP增长是多少？去年CPI是6.6%，通货膨胀物价涨了1.8%，理论上来讲GDP是6.6+1.8=8.4，但实际只有8，这意味着，实际货币供应量不能满足整个实体经济的需求，是极度紧缩的，这是要为未来做准备。</p> <p style="line-height: 2em;"></p> <p style="line-height: 2em;">所以从现在的货币政策角度来讲，去杠杆尤其是去金融杠杆的任务阶段性地完成，整体的货币缩得很紧。</p> <p style="line-height: 2em;"></p> <p style="line-height: 2em;">所以，我们有货币宽松的基础，比如说明天把货币增长速度从8%提高到9%，适度的宽松过程其实不会引起很大的波动，但是如果说从15%到20%就有很大的问题了。所以，从政策空间上来讲，货币政策有这样的防患于未然。</p> <p style="line-height: 2em;"></p> <p style="line-height: 2em;">另外从财政政策的角度来说，中国从2012年开始就关注地方政府的债务问题了，当时国家审计署审计各个政府的债务，2013年出具了一个审计报告。在这个过程当中，我们想做的事情是让政府的财政更加健康，所以在后面有一系列的改革，包括现在如火如荼的财政改革、税收改革，所以从政策工具箱来讲我们有更大的政策空间，比如减税的空间。</p> <p style="line-height: 2em;"></p> <p style="line-height: 2em;">中国刚刚开始减税，美国减了好几轮了，美国减税的空间不大，现在没有效果了。我们才刚刚开始减税，所以财政税收减税的空间很大。从财政可持续性上来讲，我们现在政府的总体负债水平远远低于美国，也就是除了减税之外我们政府还可以花钱——所以中国现在*策性措施出台了，比如对5G、电信等的投资，这也是稳定性的重要因素。</p> <p style="line-height: 2em;"></p> <p style="line-height: 2em;">另外一块从需求上来讲，我们的改革也会推进消费进一步增长、升级，包括教育消费、养老消费、医疗消费、服务消费、金融服务消费等等。从中长期来看，我们中国有充分的信心来发展好我们的经济，当然这其中的原因很多，我仅仅是从一个基本的经济逻辑上面来讲的，从长期、短期需求供给的角度、从内部和外部需求的角度来探讨这个问题。</p>

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