主持人（吕廷杰）：尊敬的各位来宾各位学员大家刚才辛苦了，我们还是想跟各位老总进一步分享大数据时代的一些问题。主题叫大数据时代的机遇与挑战。先请各位老总根据自己的感觉，无论从哪个角度谈一谈，你认为大数据时代对我们社会个人社会最大挑战在什么地方？

　　曹军波：多个方面有挑战，首先就是客户情况已经到这步了，首先可能是人。真正的是敏感认识到这个趋势，很好落地。我们很多互联网公司里都在非常重视数据挖掘的人，有的叫做数据科学家，有的叫做等等。需要具有高度的数据的敏锐度，而且能够很好地把我们想实现的目的落地，现在对应的专业是没有的。需要从人的方面首先转型和调整。

　　另一方面是企业，互联网广告公司已经开始有一些围绕大数据去做相应的准备和转型，这是互联网里最讲究数据的公司之一，还有很多企业其实对数据的这种意识程度重视程度达不到，不要提对接下来的使用和变革。不同领域里面的这种认知和认识可能也是一个需要一个很大观念的转变。

　　蒋凡：分两块，对于这种互联网公司IT公司这个是敏感行业，这些公司面临非常大的挑战，刚才说的人才储备，技术储备和技术理解。互联网公司可能还比较容易理解这个数据价值，和数据近一点。更大挑战是传统行业，阿里巴巴的首席战略官写过文章，说未来整个电子商务或者购物行为是C2B的，现在是B2C，从用户角度通过数据去分析需求上产生影响生产，包括物流行业。整个对整个行业数据影响是颠覆性的。对于行业每一个产业链是非常大的影响，这个是对于传统行业，现在需要重视这件事情。要储备人才和能力。关键是观念上的转变。

　　刘征宇：大数据一个意义是数量海量，数据特别多，第二很多数据不能分析，我觉得我们的挑战怎么把大数据变成我们企业也好，个人也好能够用的小数据，我们还是对我们自己的200个本还有自己的有关照片有兴趣，几亿照片没有太大兴趣，怎么样把海量信息变成每个人有用的，不管统计信息等等，数量已经在那里了，怎么样变成我们有用的信息。像蒋总公司更多，从各个角度把大数据信息挖掘出来。

　　徐哲：大数据来讲，根本应该是数据资产化，决策智能化。和云计算一样是把我们的IT从一个所谓叫呼叫中心转成盈利部门。通过大数据的价值通过数据制订价值，不是通过市场。我个人感觉两个结合。

　　从IT角度来说，几个方向，刚才也讲了，一方面人才，大数据人才不是这么的充足，对于企业来说迎接大数据一个找到相应人才找到实施的战略。另一个是个人的隐私和方便性的问题。还有数据泄漏和安全这些方面。

　　我个人觉得不是所有行业都是能尽快向互联网电信尽快切入大数据行业，有一些行业需要时间找到模式，把大数据浪潮转化成盈利模式。

　　黄伟民：大数据时代挑战主要两个，一个观念一个归置，刚才我谈到，实际大家都认可，意识和观念，什么时候尽快进入状态，首先政府或者主管要有意识，其次全社会要有意识，因为大数据时代实际是一种新的社会形态，一种生活方式，一定要进入生活，生存状态中，观念必须更新。

　　老百姓观念更新很简单，随着时代上来了，但是政府观念要更新，这是非常复杂的。一个要使怎么能够加速带动社会进入这个状态，因为不进入，整个世界进入这个时代你肯定要进入。怎么制订一个归置，刚才讲隐私权保护，如果没有及时制订一个符合中国国情归置的话，肯定会影响大数据时代的发展。

　　主持人（吕廷杰）：刚才几位老总谈了他们的理解，给我好多启发，确实大数据时代带来很多的新的效益，也带来很多新的问题，大家可能有人读过大数据，我们很多归置的东西，西方正在讨论一个东西对个人隐私极大保护的措施和对政府的信息的完全透明和公开的要求，形成了两大非常相称的体系。只有保证这样的体系中才能够说是大数据真正的能够在我们生活中发挥效益。所以其实使我们想到在大数据时代比如个人有隐私问题，对政府也有一个对它的一个执政透明性表现，这方面有很多话题出来。比如这几年比较热的危机解秘，仅仅是解秘一些事实。这问题本身显示出来一个整个，我们撇开美国多民主，他也不希望被爆料。包括国家政府有他的隐私。变成非常典型社会问题在大数据时代是个人和组织之间某种冲突。过去一个人挑战一个政府一个国家一个企业不可能，现在有了可能。这已经成为大家在看，在未来大家大数据时代每个人可以获取分析数据，有更多阿桑其出现，个人和组织冲突无论技术和法律角度带来很多问题。

　　说到这我想起一个问题，前不久一个公司要上市，通过工信部人介绍让我给他当股董，他说运营商机站数据从他设备统出来的，他帮助当地政府比如说帮北京市政府，以前北京市政府想统计二三环各个地铁线上老百姓数量很难统计，现在都带手机，可以告诉你每天二三环什么地方进多少人，怎么走的。地铁一二三号线流量情况和时间对应关系全能分析，我说你做的大数据，但是没有隐私。政府每年签合同，不允许分析个人，但是分析群体规律，他凭这个即将成为中国第一个上市的做大数据分析的公司。

　　我不敢说他是第一个，没别的业务，就这个事。这个事情被很多投资看好。这时候我想起另外一个问题，大数据时代除了带来很多挑战以外，同时带来机遇，对企业社会和个人，请大家谈你认为潜在大机会在什么地方。

　　黄伟民：机遇如果作为一个公民一个自然人，如果充分认识到就能够很好在新时代下能够生存便捷高效，这是一种机遇，当然对于一个企业来讲能够抓住机会创造很多商机，刚才你讲的公司有很多盈利新机会，也给大家带来发展。对于一个国家如果抓住这个机遇我们就实现民族复兴。

　　徐哲：我觉得大数据对企业来说可能还要有一个细分行业这样的一些特性在里面。打个比方，前一段和汽车制造业老总聊这个事，汽车金融是比较热话题。国外比如福特，通用，外国人买车是租用方式。汽车金融占收入60%到70，我说利润。国内这块是很小阶段。这块是针对这种汽车大集团，进入金融行业是很大契机。对他们来说是大数据机遇。包括所谓福特通用用的汽车车载互联网这种东西，其实将来会变成一个平台。变成给企业带来更多商机。

　　总体对企业谁抓住大数据机遇找到模式可以从别人饭碗里拿更多利润。其实是一个抢占先机的过程。

　　刘征宇：我感觉是这样，大数据确实带来一些新东西给我们个人。比如原来我买东西，知道我今天进去，现在有大数据知道我3年内大概多长时间进去买什么东西。可以定制给我做什么。这个是比较微观的，因为既然是大数据，还是希望能够把我们的公共管理，政府部门的一些东西解决了。能够解决通州到市区的地铁拥挤，解决通州到大北窑的交通拥挤。这些应该利用我们已经现有的数据为我们的公共的一些问题，我们对铁道部的网站，民工网站确实非常不满意，如果通过这些分析把这些公共服务解决了，这个我觉得是大数据里面可以使用的一个大的方面，因为大数据大部分是统计学的内容更精确，比以前3、5个例子更精确。我觉得这个方面应该一个对企业有商机，第二对行政提高至少是我们能够找到一个抓手，有一个切入点。不是大家说我今天北京的水能够喝，我不敢喝，但没有这样的一个。如果有大数据来说，我们一年内能喝的怎么样，泥沙程度怎么样，这是一个对我们的社会的进步普及更多老百姓。

　　蒋凡：大数据作用在公共服务政府决策非常大影响，大数据对企业来说影响企业决策，对终端用户影响消费行为。美国一家公司，大家知道麦肯锡在美国做咨询公司，美国这家公司做数据咨询，从美国最好院校招聘数学最好的学生，就做成这种数学科学家的角色，和麦肯锡非常像，帮企业建数据模型分析东西。这是大数据时代下新的行业。

　　整个大数据其实我们细分到每个领域，不同领域需要不同专业数据。数据很多，不同专业技能不一样。对于企业级的大数据应用。对于终端用户，我之前看美国一篇文章，大数据最终造成社会影响，任何人所有行为可被预测，在什么地方做什么事，从统计学角度可以被预测，其实有机会影响用户消费行为，亚马逊本身是大数据公司，早期没有这个概念，他了解用户行为，推荐商品影响消费，产生很大价值。可能通过广告，通过一些方式来体现。

　　整个大数据的应用从政府公共服务到影响企业决策，到用户消费都有巨大价值和机会在其中。

　　曹军波：大数据从机遇角度来看，往高里说不压于又一次信息革命。我们可以看到一二三次信息革命，这次信息无论是信息的容量，信息多样性，信息价值，可分析性，速度都超过以往。每次信息革命带来社会形态变化，出现新机遇新行业，新的企业。我也觉得应该是一次信息革命。

　　从一个宏观角度看机遇，我们作为中华民族的一次，我觉得是拥抱或者和社会人民融合的一次机遇。

　　主持人（吕廷杰）：时间留给在座学员。你们有什么问题可以给台上老总提出来。

　　提问：大数据这个话题近两年很火，我们做平台运营，挑战方面想问几位嘉宾，曹总你这个大数据大家说很热，其实挑战我们觉得第一方面，您讲数据挖掘人才现在比较缺，第二要做好大数据得有成规模的数据，没有数据做分析只是一个空话。另外得有好的模型算法，有优秀的模型和算法，这样统计的大数据有意义。另外在安全隐私方面数据不能分享，怎么做好这些变现，给商家和广告主带来意义。这几方面挑战有什么看法或者见解。

　　曹军波：我们说大数据说抽象概念容易说，落实到具体很多问题。首先数据可用的数据能不能获得，首先要获得。这个数据到目前看，互联网公司是最早公司对数据有敏感性，互联网公司没有这个重视程度就没有艾瑞。因为艾瑞服务最核心是为互联网公司提供最基础数据服务。这个到大数据时代也面对问题，不同互联网公司，不同公司有一套自己的数据体系。大家都有自己的分析的系统，在第一阶段其实数据要进行一次，我觉得要进行一次标准的统一。这个肯定要有人做的，而且是肯定经过产业，单广告而言，你从事的是广告，就这个行业而言肯定经历这样的过程。目前我看到若干企业跳出来，说我发布一套数据标准体系。未来两年会出现这样的过程。

　　其实国外有相同公司，他们会起到这样的作用，中国现在刚刚开始引进。具体领域里具体行业里细到数据的可获性，这方面要做好。之后是进行人才储备时候，其实现在大家都是由之前数据挖掘人员直接过渡过来，人群进行相关分析。这个在不断尝试和学习的过程中。中国人学习能力很强，可能真的需要一个过程。

　　关于隐私这块的确是非常重要的问题，现在大家都用安卓，最近我看到网上大家搜一下，通过电话诈骗的这种案件特别多。为什么？因为已经掌握你的通信录，是因为很多手段可以把通信录信息读取，知道关系链，更恐怖现在有模拟声音软件，如果针对你的父母用你的声音说你被绑架了怎么办？这是大数据的极端例子，已经被不法分子利用带来多么恐怖的后果。网络营销让你感受大数据多么美好，这种情况下是整个产业需要一个逐步的高速发展，包括慢慢完善的状态。急不得，大家努力。

　　刘征宇：补充点，我想起提问，我们可以有个题目可以做一下。现在大数据大家看一下有两个地方还是分割的。一个阿里巴巴也好，沃尔马他们拥有自己的数据，这些数据不是从电信就是从移动留过来的。在移动、联通等等这些基础服务商提供也有我们的信息，不知道这个流量干什么的，沃尔马也好，阿里巴巴知道他在干什么，可能不知道在哪里，所以我们现在有一个立法怎么做，怎么让数据能够让合法的企业用他的核心的分析方法到各个企业能够搜索，而不会产生隐私泄漏的问题。这样的话既能够充分利用当时数据，沃尔马本身不能分析很多，可能蒋总企业可能分析更多东西。北邮可以做这方面的探讨。

　　主持人（吕廷杰）：留了很重要的课题。大家还有什么问题？

　　提问：我有一个问题，首先非常感谢各位专家今天下午精彩的演讲。我想主要问一下戴尔公司的徐总，现在大数据作为包括移动互联网云计算之后未来技术主要发展方向，技术发展每次遇到相应变革和挑战，大数据落地会辐射其他的技术，包括计算存储和网络。对于我们企业来讲，在大数据这个实施过程中，我认为主要两种方式，一种企业自己做大数据解决方案落地，但是各位专家提到，大数据如果落地有很多问题，比如人才，相应的技术投入。另一种方式和第三方能够提供一体化大数据解决方案的公司合作。我想问徐总，在我们当前时间点，是不是已经有可以提供特别完善解决方案的第三方公司和企业合作。同时问一下戴尔公司是不是这方面，比如一体化解决方案方面有相应计划？

　　徐哲：一开始大数据从技术层面带来的，尤其IT公司，几个方面。一个是创新能力，还一个创新能力体现在，像一体机的技术，软硬一体包装在一起的技术，还有分析软件技术，戴尔在上面花了很大精力在努力，和我们合作伙伴和第三方厂家也好，自己做研发也好。

　　您讲到大数据模式，之前我看了一些国外研究，其实在美国来说，他们因为从法律法规相对完善，他们大数据碰到的问题，刚才讲到的所谓的我企业采集到数据是跟其他的企业采集数据分享的一些问题，因为修改一些数据对我企业没有用，对其他企业比较有用。我之前和IDC讨论这样的问题，总体来说行业当中大家都在开始做这个事情，对于企业来说如果想真正开始从大数据这样有自己的一些真正的能引导他的业务的话来激发业务增长，通常最起码数据采集最开始，要采集的数据不是脏的，肯定要有一个很好的数据标准，什么是我要的什么是我不要的数据。先抛开外围数据，同时建一个很好弹性的数据平台，这个平台可以支撑未来数据增长，不是一种破坏性增长，可以有弹性的无缝的增长平台。第三个就是有很好的分析工具，真正我这个行业这个产业。

　　这些东西建好怎么保证数据安全可靠性，尤其金融行业，这是非常重要的东西。这些方面做好之后，在上这个项目之前肯定有业务方案，要实现什么业务目标，每个企业做事情要分析，我投资这么多实现什么目标，另外一个市场占多大份额。这是他要做的事情。

　　我自己做咨询出身，很多时候和客户讲，计划、计划、计划，是在前期做的。真正企业做大数据要考虑这个事情，把事情想清楚再做。我个人感觉，可能对互联网企业比较成熟，对传统企业相应第三方提供服务，整个行业没有到那个点真正做这个事情能产生立刻的投入。相反企业内部数据，建立这样的平台，能更好提高生产力，加快研发，更好地缩短供应链，这是可以做的。外部的分析和其他东西借助第三方一些公司，也可以借助一些IT公司成立这样的平台。

　　主持人（吕廷杰）：谢谢徐总。最后一个问题。

　　提问：各位老总好。我有个体会，除了感觉关键词是大数据，机遇和挑战，还一个词是美国。好多概念从美国学习再引申。前两年云计算到大数据是对数据处理。我问一个简单问题，各位老总每天工作，从美国先进经验学习，怎么把先进东西和自己结合。刚才一位提到几个链条，美国有我们没有。第一个问题好多概念从美国引入进来，在日常工作中有多少部分学习美国经验，或者他们一些东西。

　　蒋凡：其实这些概念本身不重要，大数据这个概念不知道哪年提出来的，其实google最早的大数据公司，商业模式是数据，亚马逊早期是电子商务，后来是数据，阿里巴巴战略是广告，然后金融数据。可能一些东西是很自然的一个过程，概念本身是某天说出来的，趋势可能很长时间出现的。

　　美国这些公司，因为我们这个行业，比如互联网，IT行业美国公司走得远点，我们关注美国的动向，我们关注国内同行公司。中国和美国有很大差异化。我们并不是学他们的概念，而是我们需要学习一些他们的一些思路，比如说一些产品运营的思路，包括一些企业运营的一些方式。这些东西做得话要结合中国的具体市场，具体行业的国情真正在国内发展。

　　徐哲：这个过程尤其是IT和互联网行业，像中国军事以前，早以前是复制拷贝苏式美式战机，现在也一样。中国互联网IT行业和美国很大差异，为什么学习他们先进东西是慢慢缩短这个差距。拷贝也是这样，到一定程度没有东西可学有创新。银行一样，大行在体量没有世界上相应银行类似，就做创新的东西。

　　主持人（吕廷杰）：刚才几位老总进一步分享他们的想法。对最后一个问题我给大家说说我的一个观点。

　　我谈到94年写中国第一份关于互联网探明，做报告过程中，这个问题的确很多人在问。我们好像一直学美国，有人算中国哪年GDP超过美国，有人说中国无法真正超越美国，我们好像老是跟着人跑，我们跟别人学过程中取得长足进步，为什么美国人创新这么强。我想告诉大家当年我们做报告，我们拿到美国一个非常重要的观点。就是马克思主义政治经济学一个结论，资本主义周期性经济危机不可避免。

　　我讲一个简单道理。经济学讲，今年大蒜便宜，因为去年贵，大家都种大蒜，叫今年产量决定明年价格，明年价格决定后年产量。一个国家一个社会这么多不同步因素产生周期性问题，这种问题永远不可能克服。可是西方国家在这一次金融危机之前，已经连续几十年没有发生周期性经济危机，像一二次世界大战的危机没有出现，为什么？因为美国人认为这个规律美国人发现的，大型发展计划可以增加新就业机会产业机会，拉动新经济增长，减缓资本主义周期性经济危机。美国人每隔十几年推大型的科技计划，比如星球大战计划，信息高速公路计划。从93年信息高速公路计划美国没有推出大型影响人类科学发展计划，必然引发这次经济危机，应该在93、94年在03、04年又推一个，当时有人想推生物工程，但不是一个新的科技，生物的技术是依附于信息技术，信息技术发展，超级计算机出现破译基因密码。还是后信息技术时代，是信息的工具成就了生物科学发展，生物科学不能成为新时代。

　　大家在找新机会，美国人不断想刺激经济，找很多话题，物联网、智慧地球，云计算、大数据，为什么都出自美国，就这样道理，美国从骨子里找一个新东西找新的机会。他们有这样的规律。

　　大家提问也提示我们，我们中国应该更多看到创新是一个国家的持续发展的动力，我们今天这个讨论也许是很短暂的，也可能是很初级的。但是也许过10、8年也许今天大数据真的成为影响人类发展的产业或者说社会一种趋势，我们可能今天大家不虚此行。我希望今天给大家留下深刻印象。时间关系台上分享到此结束。感谢在台上各位嘉宾。谢谢大家！

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